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Ya**

先日TOEICを受けたのですが、約一年間ネイティブキャンプを続けてきた成果が全く出ませんでした。

23/08/07 (T2) 19:29

Loại学習方法

ネイティブキャンプを始めて約一年になります。
普段は平日に4レッスン、現在はSIDE by SIDE、TOEIC®L&R TEST 600点対策コース（新形式）、カランメソッド（現在stage4）、デイリーニュースを受けています。
過去に独学で何となく英語を勉強していた時期があり、その時にTOEICも何度か受けていて、最高得点は575点でした。
今回、一年間の勉強の成果を計る為にTOEICを受けたのですが、結果が全く同じ575点でした。
TOEICで高得点を取ることを最終目標としていた訳ではありませんが、自分が全く成長していなかったように感じて、正直かなりショックを受けました。
（TOEICで高得点を取る為のテクニックや勉強法がある事は理解していますが、それでも1点すら上がっていないとは。）
このまま同じ事を続けていても、永遠に英語は喋れないままなのだろうか…。

ただの愚痴になってしまい、すみません。

# TOEIC

  • 8

  • 14bình luận

    0Xu

To****

No.0014

23/08/14 (T2) 23:06

結論が出ているかもしれませんが、私も同じような経験があり共感してしまいました。
一年半くらいN/Cを通して英会話の勉強をして、その後TOEICの受験をしました。最初受けたときは650点だったと思いますが、１年半後受けたときは１０点下がってしまいました。しかもリスニングパートで点数を３０点近く落としてしまいました。
かなりへこみましたし、大人になってから英語勉強しても意味ないんだと、すべての英語教材やYoutubeを参考にするのをいったん辞めたことがありました。
ですが、せっかく始めたのでとりあえずレッスンを地道に継続して、それとは別にTOEICの勉強もしていたら、それから一年後840点取ることができました。

自分なりに気づいたことはTOEICで点数とることと、英会話ができるということは違うということ。
（自分の感覚でいえば、もはや違う教科を勉強しているような気すらします）
TOEIC850点くらいとれば英語ペラペラになってるだろうと思っていましたが、現実はそうではなかったです。英会話に関してはまだ私は初心者から脱出できていません。
それぞれに対して違うアプローチをする必要があるのだと思います。
毎日少しでも勉強していれば確実に実力は伸びていると私自身に言い聞かせています。じゃないと勉強が辛くなってしまうので…
一年後にまたTOEICを受けようと思ってますので、同じ悩みを持っている者同士、お互い頑張りましょう。

  • 11

ka**

No.0013

23/08/11 (T6) 20:48

もっとレッスン数を増やして、
できるだけおすすめ教師でやってみたら良いと思います。
ライブなどを聴いて、教え方で先生を選び
勉強するのが良いと思います。
無理に頑張ったりしないで大丈夫です、気分が乗っているときやりたいときにやるのがおすすめです。
休憩も忘れずにとって下さいね。
頑張って下さい私は応援しています！
ありがとうございました！

  • 6

Ya**

No.0012

23/08/10 (T5) 20:40

質問者です。
皆様、大変熱のこもったご回答をくださり、大変ありがたいです。
思った以上の反響があり、少し驚いています。

試験結果が分かった瞬間は落ち込みましたが、すぐに立ち直り、その後も今まで通りの英会話学習を続けています。
（TOEICで高得点を目指すなら、今まで通りでは駄目なんですが）
皆さんの意見から、ネイティブキャンプでの勉強の成果をTOEICで計ろうとした事が、あまり（かなり？）適切ではなかったのかなと気付きました。

今も自分の勉強の成果を客観的に知れた訳ではありませんが、それでも一年前だったらできていなかった些細な会話を、今できている実感はあります。（本当に些細な会話ですが）
私の目標が「外国人の方と英語でコミュニケーションを取れるようになる事」なので、今までの積み重ねを信じて、これからも頑張って行きたいと思います。

直ぐに次のTOEICや英検を受験する事は考えていませんでしたが、今回の結果を悔しく感じた事も事実なので、皆さんのご意見を参考に、次回の受験も考えたいと思います。

沢山のアドバイスや励ましのお言葉をいただき、本当にありがとうございました。

  • 7

Ta****

No.0011

23/08/09 (T4) 14:03

ちょっと違う方向からのご提案なのですが...

トピ主さまがNCで1年間がんばってこられた成果は、”英検の方が結果が目に見えるのでは？”と思いました。TOEIC600前後は、基礎固めの大切な時期だと思うので、NCでの今のペースを継続されつつ2級or準1級を目指されるのもアリかと。合否だけでなく技能ごとにスコアが示されるので有益です。

私事ですが、準1級をS-CBT（PCで4技能同時に受験）で受けて落ちた時、スピーキングだけかなり良いスコアで合格ラインを超えていて(NCあるあるかもw)不合格ながら、NCでの成果を実感できて嬉しかったです。その後、何とか準1級に合格しましたが、それ以降、TOEIC対策がサクサク進むようになり、少しずつですがスコアアップしています。何より、英語に関するあらゆることがラクになってきました。

TOEICや英検などの検定、賛否両論あると思いますが、自分の英語力を客観的に見ることができるので、私は好んで受験しています。７月TOEIC受験、楽しみにしてたのですが、あまりの暑さと、会場の遠さに身の危険を感じて（還暦越えなので…）泣く泣く棄権しました。ちゃんと受験されて、ご自分の実力に向き合っておられるトピ主さま、素晴らしいです！　
TOEIC、9月＆10月、申し込み済みなので、私もトピ主さま見習って頑張ります。

皆さまの熱いレスにも大いに刺激を受けました。感謝です！

＊もし、もうすでに準1級お持ちならごめんなさい。それなら、TOEICに特化したトレーニングをされれば、あっという間にスコアアップされると思います。

  • 11

Da******

No.0010

23/08/08 (T3) 21:25

こんにちは、再び失礼します。皆さん、すごいですね。Yaさん、色々なアドバイスがもらえてよかったですね。

私から、唯一声を大にして言いたいのは、英語力とTOEICはなんの関係もない！ということです。喋れた方が絶対いいんです。ディリーニュースを4レッスン毎日やっていれば、必ず力になっていると思います。そっちの方が絶対役にたつ力です。

でも悔しいわけですよね。だったら、一発奮起して、試験対策して、高得点を狙うしかないですね。TOEICはあくまで試験なので、運転免許の試験対策とか宅建の試験対策みたいな感じでやるしかないわけです。ということで、私は以前のレスで問題集10冊というのをお勧めしましたが、実際に対策をすれば点数は上がります。英語を学んでも英語が喋れるようになる保証は全くありませんが、TOEICはスコアなので点数は上がります。英語自体を極めるよりよほど簡単です。

TOEIC満点でも、英検１級でも、海外留学経験でも、博士号保持でも、帰国子女でも、英語がろくに喋れない人を私はたくさんみてきました。肩書きじゃないんです。社会で必要なのは実力と、それを下支えする努力と精神力です。

まあ、Yaさんの学習内容を見て思ったのは、カランとTOEIC600のコースは削ってもいいのかなと。600コースをやっていたら600取るのに必要な語彙しか出ないのかな、とも思います。カランも上に行けば語彙も複雑になるんでしょうが、相当時間がかかりそうですよね。

語彙が伸び悩んでスコアが伸びていない可能性がありますので、よかったら、英語のニュースを毎日見るようにしたらどうですか？ディリーニュースでは習えない語彙が身につきますよ！Lester Holt のNightly News NBC なんかは、日本滞在のアメリカ人のほとんどが毎日見ていると思いますし、中道左派の報道スタイルが嫌でなければ誰にでもおすすめできます）最初は何を言っているかわからないかもしれませんが、映像も助けになると思いますので我慢して聞いてもらったら耳も慣れて、だんだん言葉も頭に入ってくると思いますが・・・アメリカ人との会話のタネにもなり、世界情勢もわかり、リスニングも伸びて、語彙も豊かになり、いいことばかりです！ついでにTOEICの点数も上がるといいですね。

  • 10

ta****

No.0009

23/08/08 (T3) 19:39

再び失礼します。

私は仕事で英語を必要としませんが、洋画や洋楽が好きでNCを始め
最近TOEICのクラスも始めました。
TOEICの現状とかよく知らずのんびり的外れなコメントしたこと
恥ずかしく思っています。
でも皆さんの英語に対する熱い思いやTOEICの事知ることが出来て
良い刺激を頂きました。

Ya**さん　
思い切ってトピック立てられて良かったですね。
矢張りそれなりの成果はあったということで。
貴女のトピックのお陰で色んな事教えて頂きました。
有難うございました。

  • 7

to**

No.0008

23/08/08 (T3) 16:01

TOEIC試験、以前に比べて鬼難しくなったそうです。（Youtubuでも騒がれているので検索されてみてください。）なので同じ点数で落胆されてる気持ちはよく分かりますが、成長はされていると思います。

私も同じ不安から以前いろいろ調べたのですが…

TOEICは、隙間時間でTOEIC特化の単語帳を回し、長文問題を解くのと、ディクテーションをして、読む聞く両方の苦手を把握し対策、試験慣れするために時間を計って模擬試験、などが良いかと思います。

一方、英会話では、音読で音を覚えたら、英文を見ずに繰り返し、自分の感情やイメージにリンクするまで口に出すトレーニングと、表現したいことを自分で文を作って口に馴染ませる準備が必要です。単語自体の意味だけでなく、文法自体が持つ表現したいことも感情に紐付けます。

英語を話すときは感情をこめてと言ってくれる講師もいますが、とても大切なことなんだなーっと感じています。私はまだ複雑な文は頭に文法がよぎって自由に使いこなせませんが、少しづつ使える文法のレパートリーを増やしてます。

聞く時は、相手が何言ってくるか分からないので、ある程度の語彙力が必要ですが、自分が話す時は、すでに知ってる単語でいかに表現できるかが大事なので、普段自分が日本語で話す内容を英語でどう表現するかを整理されておくのが良いと思います。

英語を流暢に話している方達ほとんどがおすすめされている方法なので、皆さん努力されたんだなと刺激を受けてます。

TOEIC850点超えるまではインプットが足りてないから実戦は不要という方もいれば、英会話は中学レベルで十分だからどんどん話せという方もいるので、いろいろ迷いますが、自分の成長を楽しみながら進められるのが一番なので、私は一人でひたすら音読からシャドーイング、ディクテーションからシャドーイング、疲れたらYoutubuや映画を聞き流し自分の成長を確認、それも嫌になったら講師とおしゃべりって感じでやってます。

基礎勉強がだいたい終わって、自分の話したい事がポロポロっと出てくるようになった中級者が、意識せずに英語を自由に使いこなす上級者レベルに上がるまでが、一番成長が見えにくく苦しいそうです。私も今ががんばりどころです。お互いがんばりましょうねー

  • 8

No***

No.0007

23/08/08 (T3) 13:55

こんにちは。
１日４レッスン。なかなか継続できることではないと思います。素晴らしいです！もっとご自分をほめてあげてください。そして、そんなに悲観しなくても大丈夫ですよ。
このまま続けてもTOEICの点数は伸びないかもしれませんが、英語を喋れるようにはなります、ぜったい。

筋肉は裏切らない
英語力も裏切らない

やればやっただけ成果が出ますが、やめたら途端に落ちます。筋肉も英語力も。去年の自分と比べたら、話せるようになったと思いませんか？
わたしはNCに入会して３年半が経ちました。入会当初と比べたら、だいぶ（格段に）話せるようになったと思います（自分比）。
１日４レッスンを２時間として、一年で730時間。留学して毎日８時間ドップリ英語漬けの日々を送ったとしてもまだたったの90日です。それって、生活に慣れて楽しくなってなってきた〜♬というくらいの時期ではないかと。ぐんっと伸びるのはこれからだと思います。
楽しみながら、いっしょに続けていきましょう♬(^^)

それと、これは余計なお世話ですが、話すレッスンが少ないように思います。スピーキングとか５min とか、自分の言葉で話すタイプのレッスンを増やしてもいいかもしれないですよ。

  • 13

Pe******

No.0006

23/08/08 (T3) 13:30

Ya**さん　

数年　NCでお世話になっている者です。今まで　何度かTOEIC受験する中で　なかなか思うようなスコアがでなくて　TOEIC点数を伸ばす（NCではない別のプラットフォームですが・・・）単発のオンラインクラスを受講しました。そこでの話は　「英会話学習とTOEICは今や別物」という話でした。短期間でハイスコアを狙うなら　英会話をお休みして　TOEICの勉強に集中したほうがよさそうです。

うすうす気づいてはいましたが　TOEICは1年前より格段に難しくなって　簡単にハイスコアは取れなくなっている気がします。なのでYa**さんの成長していないわけではないと思いますよ。

あと　TOEICは相対評価なので　たまたま受験する人のレベルが高いとスコアが低くなり　当然　その逆もありますよね。さらにフォームも複数あるし　その難易度も違う気がします。なので1回のテストでは　正確なスコアが出ないんじゃないかなと思います。受け続けてみて　その傾向から判断する・・・ものなのかも。実際　就活生とか　就職活動前に　何回も受験するらしいですよ。そこで出たベストスコアを　就職活動に使うのだとか。

私の場合　隔月で受験していますが　ものすごく頑張ったのにスコアが下がったり　たいして勉強もしてないのに　たまたま出来が良くて100点UPしたりしています。

気長に頑張りましょう！　続けていれば　必ず成果が出ると思います。

  • 7

Ry*

No.0005

23/08/08 (T3) 03:26

平日4レッスン1年間継続しているのは素晴らしいですね！
TOEICは、TOEICの対策に集中しないと厳しいと思います。

私から言いたいことは、せっかく継続してきたこの1年を無駄にしないで欲しいです。
英語力は確実に上がっている筈です。
私は10年以上英語の学習を継続していますが、3ヶ月集中しては停滞しての繰り返しでした。
結果、伸びたり下がったり変わらなかったり…
そして2年ほど前に後悔しました。なんで1年2年と継続できなかったんだろう、と。
今では勉強習慣が身に着き2年ほど、平均3時間/日の勉強を継続できています。
それでも、伸びを感じない時も多いですが、そこで止めてしまっては、また戻すのに時間がかかるので、絶対に継続し続けることを決意して継続しています。

TOEICで言うと、この2年で730→900まで伸びました。
10年前の300点の状況から英語学習を開始してます。
500点台で停滞したり、一気に700超えたり、800超えたと思ったら、また700に落ちたりでした…
きっと、最初からずっと継続できていたら、あと5年以上早く今の状態になれてたかもなー、とも考えます。

そんなに劇的な変化は感じていませんが、継続し続けたことで、少しずつでずが確実に成長を感じています。
英語の会議でも少しづづ言葉が出てくるようになりました。

まとまりなく申し訳ございませんが、せっかくの1年間の学習習慣を大切に、2年3年5年と継続するのが重要だと思います！

  • 18

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先日TOEICを受けたのですが、約一年間ネイティブキャンプを続けてきた成果が全く出ませんでした。

23/08/08 (T3) 14:29

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今回、一年間の勉強の成果を計る為にTOEICを受けたのですが、結果が全く同じ575点でした。
TOEICで高得点を取ることを最終目標としていた訳ではありませんが、自分が全く成長していなかったように感じて、正直かなりショックを受けました。
（TOEICで高得点を取る為のテクニックや勉強法がある事は理解していますが、それでも1点すら上がっていないとは。）
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